<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=us-ascii">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
p
        {mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0cm;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0cm;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:72.0pt 90.0pt 72.0pt 90.0pt;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>

<body lang=EN-CA link=blue vlink=blue>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Although I&#8217;m not an active FS user,
I&#8217;ve been following the discussions for some time&#8230;I have some
previous experience with VXML (and even with SALT, if you still remember the
misguided attempt by MS to highjack the standard&#8230;). Here are some
thoughts:<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>VXML was created mainly for speech
applications, i.e. ASR and TTS. It comes with quite a bit of overhead, which,
in my opinion, is not justified for the &#8220;classic&#8221; IVR development.
Yes, the &#8220;big guys&#8221; use VXML, but many do so for reasons that are
more political than technical. If you are a big company, you simply can&#8217;t
&#8220;ignore open-standards&#8221;. A bit like the government&#8230;<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Very few projects are developed
&#8220;directly in VXML&#8221;. Most use RAD tools that give a much better
programming environment, and actually &#8220;hide&#8221; VXML. <o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>In reality, very few projects rally care
about &#8220;vendor independence&#8221;. In fact, I&#8217;ve never heard of a
significant voice app ported from one VXML gateway to another...<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>In my opinion, the combination of
speech-rec engines, VXML gateways and RAD tools, because of all this extra cost
and complexity, does not fit well with the FS philosophy. So, unless there is a
specific requirement for speech-rec, the FS developers would be better off
using the great tools already available in FS.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Andrew<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<div class=MsoNormal align=center style='text-align:center'><font size=3
face="Times New Roman"><span lang=EN-US style='font-size:12.0pt'>

<hr size=2 width="100%" align=center tabindex=-1>

</span></font></div>

<p class=MsoNormal><b><font size=2 face=Tahoma><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma;font-weight:bold'>From:</span></font></b><font
size=2 face=Tahoma><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:Tahoma'>
freeswitch-users-bounces@lists.freeswitch.org
[mailto:freeswitch-users-bounces@lists.freeswitch.org] <b><span
style='font-weight:bold'>On Behalf Of </span></b>Matt Porter<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Sent:</span></b> April-24-09 1:39 AM<br>
<b><span style='font-weight:bold'>To:</span></b>
freeswitch-users@lists.freeswitch.org<br>
<b><span style='font-weight:bold'>Subject:</span></b> Re: [Freeswitch-users]
VoiceXML</span></font><span lang=EN-US><o:p></o:p></span></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Ya i think there is definately a disconnect between the peer circles
that people run in.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>There is major adoption of voicexml by the &quot;big boys&quot;, who
dont care if the tool to generate voicexml costs money.. and between the
smaller shops that are sensitive to costs like that.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>A key driver for voicexml is portability of the IVR script. <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>And yes, i do realize that you can probably count on 1 hand how many
real&nbsp;voicexml apps will run on any vendors interpreter with no
modification.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>But the point is that you arent locked in as hard because 90% of your
scripts&nbsp;will work anywhere.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Think about it though...<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Why do you have to pay money to join the club (forum)?<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Why do you have to pay money to get certified?<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>In my mind,&nbsp;keep all the open source projects from offering a low
cost alternative and&nbsp;let them keep themselves&nbsp;occupied with religious
arguments about the best way to format IVR scripts.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>You are dancing to their tune!<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Im not suggesting FS should have VoiceXML.&nbsp;&nbsp; As I have
pointed out before on this list, the people that want VoiceXML dont want a
half-baked implementation.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Probably the worst thing to do, is just kinda sorta get it working..
and then gripe about the lack of adoption.&nbsp; Its all or nothing.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>If people want a&nbsp;RAD IVR environment, with no care of
portability... then what FS offers is perfectly ok and why bother with
VoiceXML.<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><br>
<br>
&nbsp;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>On Thu, Apr 23, 2009 at 9:39 PM, mszlazak &lt;<a
href="mailto:mszlazak@aol.com">mszlazak@aol.com</a>&gt; wrote:<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><br>
Well if it's for marketing reasons then maybe that's why FS should do it.<br>
After all, the idea is to get people to try something. Plus it is fast in<br>
making up a dialogue so someone can quickly test if this will work for what<br>
they want.<br>
<br>
In a previous post, Steve said many don't use it but Voxeo Forums do have<br>
posts daily on vxml. Maybe it's the first-timers getting their feet wet.<o:p></o:p></span></font></p>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><br>
<br>
<br>
David Knell wrote:<br>
&gt;<br>
&gt; Just sticking 'voice' in front of something doesn't automatically make<br>
&gt; it a good tool for developing voice applications - there's more<br>
&gt; marketing here than anything else. &nbsp;And it's not like adding
extensions<br>
&gt; to an existing language to provide IVR control is anything new: it's<br>
&gt; exactly what you get if you develop for FS in Javascript, Lua or any of<br>
&gt; its other supported languages.<br>
&gt;<br>
&gt;&gt;From my point of view, as a programmer, VoiceXML is the wrong idiom for<br>
&gt; development of IVR/telephony services; a procedural language works just<br>
&gt; fine. &nbsp;I suspect that I'm not alone, and I further suspect that
that's<br>
&gt; why there's no real push to get VoiceXML supported.<br>
&gt;<br>
&gt; --Dave<br>
&gt;<br>
&gt;&gt; If you don't like vxml then here is a post on voicePHP<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; <a
href="http://www.speechtechblog.com/2009/04/22/voicexml-to-go-down-in-the-third-says-voicephp"
target="_blank">http://www.speechtechblog.com/2009/04/22/voicexml-to-go-down-in-the-third-says-voicephp</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; It's from a vendor but there might be some good ideas to get from what<br>
&gt;&gt; they<br>
&gt;&gt; are doing.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; FreeSWITCH needs demand to get vxml and it's not there yet. For now,
it<br>
&gt;&gt; looks like the FS community is waiting for demand instead of trying to<br>
&gt;&gt; create it.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; David Knell wrote:<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; On Tue, 2009-04-21 at 14:35 -0400, <a
href="mailto:mszlazak@aol.com">mszlazak@aol.com</a> wrote:<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; Great Idea.<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; Try setting up the exact same dialogue with say Voxeo's
VoiceXML<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; system and then with Javascript/Lua and pocketsphinx. It's an
order of<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; magnitude faster with VoiceXML.<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; Out of interest, is that using some RAD tool or coding directly
in<br>
&gt;&gt; &gt; VoiceXML? &nbsp;I ask because VoiceXML strikes me as being a
bastard<br>
&gt;&gt; &gt; abomination of the highest order, whose sole saving grace is that<br>
&gt;&gt; &gt; it's a standardised bastard abomination.<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; Or is Pocketsphinx the problem?<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; Cheers --<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; Dave<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; &gt; Freeswitch-users mailing list<br>
&gt;&gt; &gt; <a href="mailto:Freeswitch-users@lists.freeswitch.org">Freeswitch-users@lists.freeswitch.org</a><br>
&gt;&gt; &gt; <a
href="http://lists.freeswitch.org/mailman/listinfo/freeswitch-users"
target="_blank">http://lists.freeswitch.org/mailman/listinfo/freeswitch-users</a><br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; UNSUBSCRIBE:<a
href="http://lists.freeswitch.org/mailman/options/freeswitch-users"
target="_blank">http://lists.freeswitch.org/mailman/options/freeswitch-users</a><br>
&gt;&gt; &gt; <a href="http://www.freeswitch.org/" target="_blank">http://www.freeswitch.org</a><br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; Freeswitch-users mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:Freeswitch-users@lists.freeswitch.org">Freeswitch-users@lists.freeswitch.org</a><br>
&gt; <a href="http://lists.freeswitch.org/mailman/listinfo/freeswitch-users"
target="_blank">http://lists.freeswitch.org/mailman/listinfo/freeswitch-users</a><br>
&gt; UNSUBSCRIBE:<a
href="http://lists.freeswitch.org/mailman/options/freeswitch-users"
target="_blank">http://lists.freeswitch.org/mailman/options/freeswitch-users</a><br>
&gt; <a href="http://www.freeswitch.org/" target="_blank">http://www.freeswitch.org</a><br>
&gt;<br>
&gt;<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 color="#888888" face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt;color:#888888'>--<br>
View this message in context: <a
href="http://www.nabble.com/VoiceXML-tp23161671p23208811.html" target="_blank">http://www.nabble.com/VoiceXML-tp23161671p23208811.html</a></span></font><o:p></o:p></p>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Sent from the Freeswitch-users mailing list archive at Nabble.com.<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Freeswitch-users mailing list<br>
<a href="mailto:Freeswitch-users@lists.freeswitch.org">Freeswitch-users@lists.freeswitch.org</a><br>
<a href="http://lists.freeswitch.org/mailman/listinfo/freeswitch-users"
target="_blank">http://lists.freeswitch.org/mailman/listinfo/freeswitch-users</a><br>
UNSUBSCRIBE:<a
href="http://lists.freeswitch.org/mailman/options/freeswitch-users"
target="_blank">http://lists.freeswitch.org/mailman/options/freeswitch-users</a><br>
<a href="http://www.freeswitch.org/" target="_blank">http://www.freeswitch.org</a><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><o:p>&nbsp;</o:p></span></font></p>

<p><font size=2 face=Arial><span style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>No
virus found in this incoming message.<br>
Checked by AVG - www.avg.com<br>
Version: 8.0.238 / Virus Database: 270.12.3/2076 - Release Date: 04/23/09
06:30:00</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

</body>

</html>